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338
孫さんがPCR検査を大々的にやるとツイートしたら、多くの方から医療崩壊が起こるというメッセージが来ているようですが、なぜ医療崩壊が起こるんでしょうか?に対するKenn Ejimaさんの回答 - Quora
記事へのコメント338件
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TakamoriTarou
ここら辺は医学の知識は言うほどには不要で、出てきた数字を使って計算する数学の世界で無理やろこんなん、みたいな話で判断できる。こう言う計算がぱぱっとできるかってのは重要だと最近特に思う。
nankichi
“感度60%,特異度98%,有病率0.005%”この仮定を置いて調査数をほぼ無限にしたら、陽性 的中率0.15%になるのか。有病率と感度が4桁違うからな。この数字の肌感覚、ちょっと持つのは辛いな。
TakayukiN627
濃厚接触の経験があったり、発熱が長く続いたり、空咳があったり、これはもうコロナに感染しているでは?と条件が揃って事前確率(有病率)をしっかり高めておいてから、はじめて検査を行うものなのです。
yuichi0613
“検査を行う上で決定的に重要なのは、検査対象の事前確率(有病率)を高めること/これはもうコロナに感染しているでは?と条件が揃って事前確率(有病率)をしっかり高めておいてから、はじめて検査を行うもの”
tick2tack
検査の精度だけでなく「検査対象集団の有病率」が陽性的中率に強く関係する≒医療リソースの効率に関係する。/ ”検査を行う上で決定的に重要なのは、検査対象の事前確率(有病率)を高めることです”
shinichikudoh
「ビル・ゲイツの家庭検査キットは最も感染者が増えている地域でオンライン診断で行動履歴や接触歴をしっかり確認することで事前確率を上げています」リンク先には1日400件とある。孫さんの言う100万件まで7年かかる。
kazuya53
検査は体調の悪い人がやるんだから前提がおかしいと思う人がいるだろうけど、体調の悪い人のほとんどはただの風邪で実際に新型コロナに感染してる人はほとんどいないから確率はやっぱりこんなもんです
hitac
インフルエンザがなんで簡易キットを気軽に使えるかは、有病率が高いからなわけね。年間1000万人とか罹患するわけだし、シーズンに熱をだしたらそれだけで可能性が高い。新型コロナはそうではないと。
koseki
検査件数を減らせば的中率は上がるけど、減らせば減らすほどいいって言う人はいないでしょ。今の検査件数が適正なのかどうか。医療崩壊は検査の先にある事象によって起こるのに、検査自体を悪としてないか。
yamada_k
「全国1億2000万人のみんなが、興味本位で孫さんの検査キットを買って検査」という設定は妥当ではない。検査を受けたい人に提供するという孫さんの提案に対する質問なのだから、前提を変えるのは回答として不適切。
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2020/03/17 リンク