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財務省、歳出改革部会でロシアウクライナ戦争を持ち出して「戦車よりジャベリンの方が防衛費は安上がり」と言い出す : 市況かぶ全力２階建

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    記事へのコメント109件

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    augsUK
    augsUK 省益といっても財務省だけ明らかに特異に見えるのは、理念が狂っているというより、ズブの素人が予算だけカットして責任は問われないからだろうな。

    2022/05/01 リンク

    その他
    maedashi
    maedashi 戦車兵を戦車から下ろして「一人一殺、税金なので絶対外さないように」とジャベリンを渡すスーツ姿の財務省官僚。

    2022/05/01 リンク

    その他
    kazumi_wakatsu
    kazumi_wakatsu なんか既視感あるなと思ってたけど、開発に必要なソフトの購入を経理に申請したら「本当にこんな高いの必要？フリーソフトでいいのないの？」とか言われた時の気持ちだこれ

    2022/05/01 リンク

    その他
    esbee
    esbee ウクライナが現代戦争のモデルケースになったのは事実であり、それを踏まえて防衛費の傾斜を見直すこと自体は必要だろう。防衛省や自衛隊は予算を増やしたいわけで、減らしたい側と議論すること自体は健全だと思うよ

    2022/05/01 リンク

    その他
    howlingpot
    howlingpot 自衛隊にはジャベリン相当の01式軽対戦車誘導弾が1000セットあるそうです。ただし高い。待ち伏せ肉薄戦術は人命も高くつく。

    2022/05/01 リンク

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    mike47
    mike47 日本は島国だから対戦車はあまりないだろう。基本空からの攻撃が主になるんじゃないの

    2022/05/01 リンク

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    KAN3
    KAN3 Twitter軍師や軍オタライターは戦車好きが多いから反発してるけど日本と同じく島国のイギリスは陸軍予算削減してる。財務省の指摘は真っ当な内容。

    2022/05/01 リンク

    その他
    xorzx
    xorzx 防衛戦において10億の戦車100台よりも2000万のジャベリン5,000発の方がコストパフォーマンスが良いと言う議論はあっても良い。

    2022/05/01 リンク

    その他
    faifan
    faifan この考え方そのままで削減すべきではないとは思うが、この論点くらいは自衛隊側で説明できるべきという意味で無意味な資料ではないのでは。／このスライドのタイトルは「防衛装備の必要性に関する説明責任」

    2022/05/01 リンク

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    haruyato
    haruyato 60歳になったら全員徴兵してジャベリンの使い方を習得して予備役登録するのを年金の受給資格条件にするのがいいと思う。保険料も3割負担で。

    2022/05/01 リンク

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    dlive1
    dlive1 「ゼレンスキー、間違いなく100年に1人レベルの傑物だし下手したら数世紀に1人の英雄なので、200年後は日本のゲームで美少女化され対戦車宝具「聖ジャベリン」を」「ジャベリンを担いだ兵士は30円の弾丸でも死ぬ」

    2022/05/06 リンク

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    shag
    shag 刺突爆雷なんて作っちゃう国だからな。血が騒ぐんだろう。

    2022/05/06 リンク

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    hironagi
    hironagi 財「保身無き零距離射撃が一番コスパよいのでは？」

    2022/05/03 リンク

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    ssids
    ssids こと軍事に関してだけは「素人は黙っとれ」はシビリアンコントロールとコインの表と裏なので言えない言葉よね

    2022/05/02 リンク

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    ysync
    ysync 過去のMBTの宣伝において、駆逐戦車の側面をピックアップしすぎたのでは？／荷台に重機関銃載せたトラックや鉄条網で囲った機関銃陣地に対して、闇雲に突っ込んでも勝てるのがMBTの必要性では？

    2022/05/02 リンク

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    pwatermark
    pwatermark 戦場に持っていって撃つ役割は財務省がやるわけだね、それなら承認するから今すぐウクライナ行って援護してこい、お前らは軍隊じゃないから構わない

    2022/05/02 リンク

    その他
    denki5150jp
    denki5150jp 国が出した資料に対して賛成側反対側双方からいろんな意見が出て、民主国家にいる素晴らしさを再確認。

    2022/05/02 リンク

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    horaix
    horaix 財務省のいう費用対効果にジャベリンで対戦車戦を行う歩兵の損耗がカウントされてないんじゃないの？って話ですね。軍オタをバカにしてる人たちは兵隊なんて一銭五厘でなんぼでも集まるって思ってるんでしょうが。

    2022/05/02 リンク

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    deep_one
    deep_one いや、防衛側としては普通にあり得るんじゃないか？そもそも相手の対戦車ミサイルも高度化されるという想定になるだろう。と考えると行き着くのは「宇宙の戦士」の機動歩兵じゃないか。（話が飛躍している。）

    2022/05/02 リンク

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    tkysktmt
    tkysktmt 運用する自衛隊員は少なく貴重だし、ジャベリンは少ない訓練で扱えるから、有事には財務省職員にジャベリン発射要因になっていただこうか

    2022/05/02 リンク

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    jralove
    jralove 経営企画、CFOがビジネスのことを理解せずにコストカットしにいく構造に似ている。回らなくなった時に気がつくやつ。

    2022/05/02 リンク

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    mayumayu_nimolove
    mayumayu_nimolove 結果が出ちゃってるから否定する側もちゃんと否定しないとやりこめられる。会社でもよくある。

    2022/05/02 リンク

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    malein
    malein 財務省とかいう偏った人材による支配構造、民主主義の敵では。

    2022/05/02 リンク

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    yunoka0314
    yunoka0314 大日本帝国の後継国家としては妥当な試算。発想が本土決戦時の国民義勇戦闘隊と同じ。肉薄してなんとかしろってやつ。

    2022/05/02 リンク

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    ROYGB
    ROYGB 爆弾三勇士 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%88%86%E5%BC%BE%E4%B8%89%E5%8B%87%E5%A3%AB

    2022/05/02 リンク

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    mc22_90
    mc22_90 「ジャベリン１発で確実に戦車１台破壊できて味方に損害なし」みたいな試算を平気で外に出せるあたりアホ扱いされても仕方ない

    2022/05/02 リンク

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    avictors
    avictors 戦略爆撃も厭わない中韓連合がバイラクタル3とジャベリン2くらい大量に揃えて侵攻してきた時、装輪自走砲が入れず10式以外では動けず、その有無多寡が勝敗分ける状況ってどんな局面？松代大本営や千早城でも守るの？

    2022/05/02 リンク

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    blueboy
    blueboy JSFは日本語が読めない。財務省は戦車を減らせとは言っていない。 防衛予算を減らせとも言っていない。費用対効果を言っているだけだ。その点、ジャベリンやスイッチブレードを増やすべきなのは自明だ。 https://x.gd/rMoD8

    2022/05/02 リンク

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    dubdisco1966
    dubdisco1966 比べるなら戦車の砲弾と比べましょう。

    2022/05/02 リンク

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    jaguarsan
    jaguarsan ジャンケンでグーが連勝したからって、パーとチョキが不要って言い出すバカがいた

    2022/05/02 リンク

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    beed
    beed 財務省は金勘定が仕事だからこれでいいと思うが。そのうえで支出の優先順位を決めるのは本来政治家の仕事。結果的に自分たちの人気取りの政策ばかりに支出してしまっているけどな！

    2022/05/02 リンク

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    demacs
    demacs アクセンチュアかアビームあたりの資料フォーマットな感。ググって検索するだけのポンコツコンサルに頼ってるとこんな内容になるし、この資料の是非を検証できない組織体制はもっとやばい

    2022/05/02 リンク

    その他
    prq098
    prq098 ウクライナ戦争で実感したのは、高価な武器は実際には使われ難いということ。もったいないから。戦艦「大和ホテル」の故事。最先端の武器も重要だが、より重要なのは廉価だが効果的な武器を大量に持つことだろう。

    2022/05/02 リンク

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    blueeyedpenguin
    blueeyedpenguin 本土に他国の戦車が続々と上陸している状況って……

    2022/05/02 リンク

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    robo_pitcher
    robo_pitcher もちろん有事のジャベリン部隊には財務事務次官を筆頭に財務省の上の方と天下りされた元官僚の方から志願してくださいますよね？ノブレス・オブリージュで。

    2022/05/02 リンク

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    zakkie
    zakkie ダメな経営者とかこんな感じだよ。弊社、財務省を笑えない。>”軍事的な知識が全くないのと、ただコストパフォーマンスだけで考えている酷い内容です。”

    2022/05/02 リンク

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    hihi01
    hihi01 日本の国土が他国から侵攻受けたら、そもそも逃げられないし、他国からの支援を受けられない。なぜならその時点で制海権を失っている可能性が高いから。ウクライナの教訓を学ぶべき。

    2022/05/02 リンク

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    vjaPj
    vjaPj 安上がりではあるんだけど、敵に手の内バレてるとジャベリンが通用する兵器は使われなくなる。そうなると高速機での爆撃、ミサイル戦略に早期に移行して、被害が拡大する。戦術で勝つ事に何の意味もない。

    2022/05/02 リンク

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    monmon225197810
    monmon225197810 んー、会社の経理にもイラッとくることが多々あるけど、経費を管理するところはこれくらい厚顔無恥でいいんじゃないかと思う。問題はここをコントロールする上位の力量だけかと。

    2022/05/02 リンク

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    opnihc
    opnihc チョキよりグーのほうが強い！

    2022/05/02 リンク

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