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宇崎ちゃんの「第一弾と第二弾の違い」の説明を試みる - ろくの日記

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    記事へのコメント219件

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    yujimi-daifuku-2222
    yujimi-daifuku-2222 全く逆で、法に触れていない絵を公的には不適切と断罪するならば、断罪する側が言葉を尽くすべきです。/この記事でも様々な解釈がある中で、規制に値するとの解釈がなぜ妥当するのかが全く論証されていません。

    2020/02/03 リンク

    その他
    kotetsu306
    kotetsu306 作者がそこまで性的だと思ってない(少なくとも献血コラボにGOする程度には)絵を、一方的に性的認定した上で「作者を叩いてない」ですかー。「君はオレ基準で偏差値40だけど、君が悪いんじゃないよ」みたいな物言い

    2020/02/03 リンク

    その他
    hobbiel55
    hobbiel55 「乳袋→消えた。」←１コマ目とかポスターとそんなに変わってないように思えるが、そんな微妙な違いでOKになるんだ

    2020/02/03 リンク

    その他
    wuzuki
    wuzuki 概ね同意。この件「程度問題」を理解しないコメント多かったよね。過剰な擁護派の中には、そもそも批判を悪と思ってる人もいそう。ジェンダー以外の広告炎上案件ではこんなに過剰な擁護も湧かないのも気になってる。

    2020/02/03 リンク

    その他
    AKIMOTO
    AKIMOTO 違う成果物が違うのは当たり前。違う部分の間に「ここから先は問題」の線を万人が同じように引けるという考え方が変。線の同じ側に第一第二が来る人にとっては「何言ってるの」感しかない

    2020/02/03 リンク

    その他
    mobileprince
    mobileprince アニオタ自認してて第一弾と第二弾の違い分からないってヤバイと思います。例えば同じ「コーンフレーク」でも、朝食に出るか夕食に出るのかで大きく意味が違う

    2020/02/03 リンク

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    amematarou
    amematarou 第一弾と第二弾が変わらないというのが人気コメだったのには本当に驚いた。作者さんも確信犯じゃなくてそっち側だったみたいだし。この記事はいいまとめだと思った。

    2020/02/03 リンク

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    molmolmine
    molmolmine 作家の恣意100%で構成される創作物において、不自然な描写を許す人はプロになれない。作品に描かれるものは全て必然。/2次元だろうが、あのサイズ感のシャツで胸の下に布が密着する事は有り得ません。プロの魅せ技です

    2020/02/03 リンク

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    D_Amon
    D_Amon 作者は変わらずとも赤十字は変わるだろう。「赤十字は公共性の高い団体なので、誰もが気持ちよく過ごせるようにしたいと考えております」の結果として乳袋服や性的強調構図が使われなかったとしたら、それで良いのだ

    2020/02/03 リンク

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    tikani_nemuru_M
    tikani_nemuru_M id:yujimi-daifuku-2222　のトップブコメ、「法に触れていない絵を公的には不適切と断罪」と「規制に値するとの解釈」がごっちゃになっている。つまり、批判と規制の区別がついていない。この無知蒙昧に現在180の☆が（絶望

    2020/02/03 リンク

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    kohnchon
    kohnchon つくづく国語の授業は大事だなと思いつつコメント欄を見守っている。

    2020/02/06 リンク

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    ken530000
    ken530000 ”「批判→賛成に転じた人は、だいたいこのへんに線を引いてるみたいよ」という紹介” そりゃ皆独自の線はあるだろうね。でもその主観的な線を元に「環境型セクハラ」呼ばわりしたのが問題なわけで。

    2020/02/06 リンク

    その他
    alpha_zero
    alpha_zero 第二弾の絵がポスターで貼られて、第一弾の絵が献血した人へプレゼントされるクリアファイルならここまで拗れなかっただろうなとは思うよね

    2020/02/05 リンク

    その他
    ericca_u
    ericca_u “この記事では、単に「第一弾を批判して第二弾を肯定的に見てる人は、どこに違いを見出してるのか」の解説をしたつもりだ。”　追記まで含めて、ちゃんとしてるなあ。

    2020/02/05 リンク

    その他
    mogmognya
    mogmognya 宇崎ちゃんを生身の女性に置き換えてみると、第一弾のぴったり衣装&おっぱい！なポスターって献血目的としては炎上不可避では。第二弾はべつになんとも。よってオタク嫌悪とか性嫌悪とかの話ではない。

    2020/02/05 リンク

    その他
    tikuwa_ore
    tikuwa_ore 乳の描写は何も変わってないし、そもポスターだからアウトと云ってたのが、グッズの話に挿げ代わってる時点で結論ありきで愚劣。「乳袋がアウト」と主張している人の論拠は存在せず、性嫌悪症の屁理屈でしかない。

    2020/02/04 リンク

    その他
    arvante
    arvante 「第二弾は第一弾とは全然違う」というフェミニストの発言への反応は、科学物質過敏症患者の言う「エアコンから扇風機に変えたら症状が和らぎました」という発言に対する反応と同じ。どちらも「違いがわからない」

    2020/02/04 リンク

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    piconano
    piconano わかりやすいー。

    2020/02/04 リンク

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    tmtms
    tmtms “二次絵のコードを知らない人には所謂アヘ顔と似て見える” / 逆じゃないかなぁ。変なエロ絵を過学習した結果、問題ない絵でもエロ絵と認識してしまってるってことはないかな。

    2020/02/04 リンク

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    turanukimaru
    turanukimaru もちろん人の意見はバラバラで構わないが各論点において議論し合意を作れなければ規制の根拠と言えない。100の仮説が有っても論拠が無ければ論文にならないのと同じ。意見を言うのは良いが論拠が無ければそれは多数決

    2020/02/03 リンク

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    Arecolle
    Arecolle lightlyさんブログやってらしたのか、存じあげなかった

    2020/02/03 リンク

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    shun_libra
    shun_libra トップブコメ、自分に都合のいい部分だけを抜き出し勝手な解釈しているのを棚に上げて、言葉を尽くせはあり得ないわ。話を聞かない奴が一番悪いに決まってるだろ。てか、吹き上がるコメ全般そうなっていて頭が痛い。

    2020/02/03 リンク

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    jimusiosaka
    jimusiosaka わかりやすい考察だと思います。

    2020/02/03 リンク

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    piripenko
    piripenko 概ね同意見。キャラクターおよび世界観は同じでも表現アプローチが違う。前回と反応が異なるということは焦点は表現方法にあるということ。制作サイドがそこを意識して変えてきたことは汲みたい。

    2020/02/03 リンク

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    DG-Law
    DG-Law それな。なぜかスルーする人が多いが。＞「作者が前回の批判を受けて何かを変えたという意味ではなく、第二弾で出てきたものが結果として前回の批判箇所を概ねカバーしたものになっているということだ。」

    2020/02/03 リンク

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    tohakoya-gate
    tohakoya-gate 内容の是非は置いておいて… ジャンル違いの記事をテクノロジーにカテゴライズするの、個人的に視認性悪くなるのでやめてくれませんか😢 （追記:いま更新したら世の中に再カテゴライズされてた、ありがとう天の人！

    2020/02/03 リンク

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    quick_past
    quick_past 彼らがほしいのはおもちゃ。作品に対する愛情や表現の自由に対する誠実さもない。すべてを消費して、ただただ刹那的に暇つぶしをしたいだけ。もっとも作品や表現から遠い人種

    2020/02/03 リンク

    その他
    kamm
    kamm 表紙の使い回しに比べて書き下ろしの方が良いのは当たり前で違いが無いってのはそこでは無く。前にダメと言っていたものが払拭されていないのに評価が一転したのは何故か。このエントリも都合良く取捨選択してる感じ

    2020/02/03 リンク

    その他
    clapon
    clapon こんなにわかりやすく書いてるのに、それでも全否定する人たちはそもそも理解する気もなくて、ただ「フェミ」を叩きたいだけなんだろう。/ 程度の問題できっちりと数字で決められる話ではないのだが…

    2020/02/03 リンク

    その他
    Sinraptor
    Sinraptor 元々気にする点があった側はその点に敏感だから気にしてたんだし、気にして無かった側が変化に気づかなくても別に不思議じゃないな。

    2020/02/03 リンク

    その他
    Dursan
    Dursan 説明が的外れでとてもじゃなく納得できるものではないけど、説明しようとする誠意については敬意を送りたい。

    2020/02/03 リンク

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    shiju_kago
    shiju_kago 実際のところ今の権力側が『規制するならする側が立証責任を負うべきだ』という正論を無視して規制してくるのは事実だし、そういう政権を選んだのは自分たちだという自覚を持つべき

    2020/02/03 リンク

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    gentleyellow
    gentleyellow 意見が多様であるということを前半で丁寧に主張しつつ、自分の解釈が正しいと主張するのは、あまりにも筋悪。／これは文化の相対性とか多様性について主張すると必ず突き当たる矛盾なんだよね。文系素養の不足。

    2020/02/03 リンク

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    kori3110
    kori3110 個人的には「第1弾も第2弾も別にアリじゃねと思うが、公共に掲示されて見て嫌な気持ちになる人がいるなら落としどころを探るのは悪い事じゃないかな」なので(なにしろ俺はあなたじゃない)このエントリ位が腑に落ちる

    2020/02/03 リンク

    その他
    maemuki
    maemuki ものすごいロング・オナニーですね

    2020/02/03 リンク

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    ponnao
    ponnao 宇崎ちゃん、よっぽど好き嫌いが分かれる絵柄なんだなーと感心する。女子に好かれる絵柄ではないんだよな確かに。

    2020/02/03 リンク

    その他
    versatile
    versatile いつも思ってたけど、109 のフェラチオしてるみたいなポスターは不快だ

    2020/02/03 リンク

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    d-ff
    d-ff 手縫いか専門店の品かは判らぬが、内側に左右の乳房を収納するシャツをわざわざ着用し胸部を強調する女性の、まさにその胸を焦点化する意匠を遠景でぼやかした感。抑も公の啓蒙に使うには諸々関係者が軽佻。

    2020/02/03 リンク

    その他
    ch1248
    ch1248 良い言語化。

    2020/02/03 リンク

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    kotobuki_84
    kotobuki_84 “「なぜこの表現は問題が無いのか」に言葉を尽くすべき”って「法に触れてないから」で不十分なのかな。フェミニスト・弁護士・発起人の太田啓子さんでさえ当初から「環境型セクハラには該当しない」旨を主張してる

    2020/02/03 リンク

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