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海保機の進入、管制官「気付かず」　注意喚起機能は作動 - 日本経済新聞

世の中 カテゴリーの変更を依頼 記事元:www.nikkei.com
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    記事へのコメント53件

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    mventura
    mventura イレギュラー要素が入るとミスしやすくなるので、お仕事で差し込みが入ると凄い嫌だったのを思い出した。

    2024/01/06 リンク

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    Midas
    Midas これはミスリード。管制官は「進入に気づかなかった」というよりは『注意喚起機能が恒常的に作動する前提で運用が続けられてきた(それほど容量いっぱい』のでは。

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    acealpha
    acealpha 海保のような侵入がよくあることなのか、管制官の見逃しもよくあることなのか、素人にはわからない ここ最近の報道の俺が犯人解明したるわ的な流れが本当に恐ろしい

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    homarara
    homarara 注意喚起っつっても、「許可してない機体が侵入したら知らせる機能」なのか「予定通りでも滑走路上にいたら知らせる機能」なのかで意味は全く違うよね。後者なら1日中警告しっぱなしで危険に気付く役には立たない。

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    behuckleberry02
    behuckleberry02 ついうっかりで人を死なせてしまう職場はきついな。40秒以内に危険を察知して退避まで可能だったかはわからないけれど、反省して次は気を付けようとは出来ないだろうなあ。

    2024/01/06 リンク

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    koinobori
    koinobori 元管制官の方がやってるYouTubeがあって、以前にいかに大規模空港の管制が大変なのか（安全、便数さばきの板挟み。ほんとにヤバいときだけ飛行機を止めないと空港が溢れる）語ってて、管制は大変だなと思ったんだよ

    2024/01/06 リンク

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    petronius7
    petronius7 調べたら羽田の年間発着は30万便なのか、これを全便コンフリクトやミスなしに捌けって神業に近いな。とは言えヒースローは47万便も捌いてる様だし、改善のヒントはありそう。

    2024/01/06 リンク

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    J_J_R
    J_J_R 滑走路への誤進入を防ぐ信号機のようなもの（STBL）は設置されているが運用停止中だった。誤進入を検知して管制官の画面に警告するMLATもあった。国交相統計で誤進入は国内で年間20〜30件くらい起きてる。

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    xorzx
    xorzx 注意喚起の警告が出てもチェックする義務がないなら何の為の警告なの？そんな警告意味がないよね。

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    dollarss
    dollarss 元管制官意見。復唱までして進入はあり得ないの一言。離着陸許可時のみ特定の言葉が使われるので聞き間違いもない。まして副機長と機長は操縦と無線を分担し、二人同時に勘違いする？No1で勘違いも絶対ない。

    2024/01/06 リンク

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    U2400
    U2400 情報を小出しにして右往左往するのが腹立たしく馬鹿らしい。国交省と警察が横やり入れるからこうなる💢

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    toomva
    toomva これ、日常的に警告出まくってて警告切ってるとかいう可能性がないと良いんだけど

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    s_rsak
    s_rsak 40秒前はJALの着陸前だったのかな。もし着陸後なら気づけても「これからぶつかるで」くらいしか言うことがない。

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    Iridium
    Iridium 管制官が注意喚起装置を即座にチェックして10秒後に海保機に連絡して回避行動に移るとして、残りは30秒しかない。滑走路をそのまま横切ったらJALとは衝突しないが、海保機は海に沈む。この判断を瞬時にできるかな。

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    dollarss
    dollarss 元管制官意見。復唱までして進入はあり得ないの一言。離着陸許可時のみ特定の言葉が使われるので聞き間違いもない。まして副機長と機長は操縦と無線を分担し、二人同時に勘違いする？No1で勘違いも絶対ない。

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    takeishi
    takeishi 気がついていればなあ。

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    yabusaki
    yabusaki 過去の海外事例だと「誤進入検知センサーは誤作動が多いため止められていた」という例もありますね→b:id:entry:4671623964213047074　羽田のが誤作動してたかは不明だけど、理想的なものばかりでもないということ

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    dltlt
    dltlt いくら混んでいても「着陸機が接近する滑走路に別の機体が進入した場合、注意喚起する」機能の警告が出っぱなしになるかな？　最初は画面上の点滅表示でも、時間経過で警告度が上がる仕組みではなかったのだろうか。

    2024/01/06 リンク

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    masara092
    masara092 警告表示の頻度が少なすぎても多すぎても反応できない

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    taka2071
    taka2071 本当に、ヒューマンエラーをヒトで解決できるのか？注意喚起機能の装置の方を改善すべきでは？点滅だけで良いのか？管制官の意識外で点滅していたら、装置は存在していないのと同じでは。

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    htnmiki
    htnmiki このへんはそのうち自動運転になるのかな

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    blueboy
    blueboy 　トランスポンダー

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    aktkro
    aktkro この記事をこのタイミングで出す意義がわからないんだよなぁ

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    rxshiba
    rxshiba 羽田空港、海保、JALで過失割合は保険会社が決めるのだろうか

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    h098
    h098 当方ソフトウェア運用の現場ではあるが、アラートの閾値を低めに設定することによるfalse positiveが過多な現場は多く見ているので、異常に気づくための機構そのものがオオカミ少年になっているのはありえそうだなと。

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    hibiki0358
    hibiki0358 進入路と滑走路の境に【信号機】設置して、離陸・着陸機があるとか、滑走路を使う飛行機があるときは赤信号点灯するとかしてないのだろうか？

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    hatayasan
    hatayasan 「管制官が指示を出した後に航空機の動きを視認する義務はない」用意されていた幾重の防護をすり抜けてしまったことが悔やまれる。

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    makbai
    makbai これは「刑事事件」なので、真実の解明とは関係の無い何らかの思惑を伴うリークが報道されます

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    north_korea
    north_korea こういう仕事こそAIがやるべきなんだよな。人間には無理だ

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    puhu208n
    puhu208n 処罰より再発防止に力点置けというのは、疲れから誤進入した機長と疲労を考慮しなかった上官と止められなかった管制官が悪いとして、じゃあ組織で何人詰め腹切らせて何百億まで民事責任負いますか? という事でもある

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    natumeuashi
    natumeuashi 現場猫案件ぽいけど、空港で起こるのは被害が悲惨すぎる‥

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    peach_333
    peach_333 時系列的には滑走路に入っていいと勘違いした海保が先で、入っちゃいけない海保機がいることに気づかなかった管制が後だよね。

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    mockmock9876
    mockmock9876 結局滑走路に侵入して良いという会話はどこに行ったの？

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    koinobori
    koinobori 元管制官の方がやってるYouTubeがあって、以前にいかに大規模空港の管制が大変なのか（安全、便数さばきの板挟み。ほんとにヤバいときだけ飛行機を止めないと空港が溢れる）語ってて、管制は大変だなと思ったんだよ

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    pj_lim
    pj_lim まーた名探偵始めてるよ。 どの関係者よ？ ゴシップじゃねーんだぞアホどもが。 なろう系勇者読み過ぎだろ。 私が解決できるとか思い上がりも甚だしいわ

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    porquetevas
    porquetevas 警告音も出るようにできないのだろうか

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    J_J_R
    J_J_R 滑走路への誤進入を防ぐ信号機のようなもの（STBL）は設置されているが運用停止中だった。誤進入を検知して管制官の画面に警告するMLATもあった。国交相統計で誤進入は国内で年間20〜30件くらい起きてる。

    2024/01/06 リンク

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    nyokkori
    nyokkori 滑走路にも係員とか配置して光る棒で案内とかしてくれたら良いのにな。滑走路の待機場所が近すぎるとかあるのかもな。

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    mEmie
    mEmie やっぱ個々の事実状況を一つ一つ報道するの悪影響だな。コイツが悪いみたいです！って憶測で批判させたいのかな？

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    nyankotsu
    nyankotsu 離陸だけの話なら福岡空港とか先発機が浮き上がって数秒後には後発機が滑走路入りするくらい過密なので、ベンチマーク出来るかもしれないし、逆に危ないことしてるのかもしれない。

    2024/01/06 リンク

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