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名古屋城「エレベーター問題」に抜けている視点　なぜ“木造復元”するのか原点に返るべき | デイリー新潮

世の中 カテゴリーの変更を依頼 記事元:www.dailyshincho.jp
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130 usersがブックマーク コメント79

    記事へのコメント79件

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    umaemong
    umaemong 一時期『名古屋はバカにしてもいい』という風潮(ナゴハラ)が世の中にあり、その一端として『名古屋城にはエレベーターがある』と笑われてたの。名古屋人が拘る理由。まぁ僕は2つ建てれば良いのではと思ってるけど。

    2023/06/24 リンク

    その他
    ka5me
    ka5me 元々の原点は名古屋城の老朽化だよ。ならいっそ忠実復元してみようかだよ。できなかったら諦める選択肢はどちらにもあるし復元ありきじゃない。アホか。

    2023/06/24 リンク

    その他
    Sinraptor
    Sinraptor 忠実に復元するなら学術的価値だけを求める事にして、観光客など入れるなと思う。元々の城にはトイレも消火設備もないのだから。

    2023/06/24 リンク

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    yas-mal
    yas-mal 今月の討論会からみたいな雑な認識だけど、2018年にエレベータ不設置を表明してから、ずっと議論が続いてる。／千田先生の解説を読んで欲しい。 https://digital.asahi.com/articles/ASR6P5R89R6NOXIE02Q.html?ptoken=01H3PYYCPFXAFNZMK0MGZB3EG7

    2023/06/25 リンク

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    mikawa_1964
    mikawa_1964 「歴史評論家」を名乗りながら「細部にいたるまで史実に忠実に復元できる」「わからない部分を想像で補う復元ではない」「失われたのと同じ建造物を再現することができる」はちょっと。

    2023/06/24 リンク

    その他
    ys0000
    ys0000 大阪城のコンクリ造りでも人は呼べる。がロマンはない。どれくらいの再現率であればどれくらいの集客が見込めるか。他県の城を調査して方針決めるべきじゃないの。人が来るなら城風のアミューズメントでもいいし。

    2023/06/24 リンク

    その他
    uehaj
    uehaj 小田原城天守のベランダは見晴らし良くて非常に良かった/昔の人にとって城は実用施設で文化財保存の意識無くノスタルジーや歴史ロマンも現代人だけの都合の一種。あくまで現代人の価値観に立ち現代の規範を見失うな

    2023/06/24 リンク

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    kkcibo
    kkcibo 名古屋人だから名古屋城に関するコンプレックスは理解してるが、あの近辺はどう頑張っても観光地にはならない土地なんだから復元なんてしなくていいよ。寧ろ「残念な城」の看板があった方がまだ格好がつく。

    2023/06/24 リンク

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    kogumatan
    kogumatan 自分は当初計画通り木造で忠実に復元して欲しいけどな、犬山城は最高だし。

    2023/06/24 リンク

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    dodecamin
    dodecamin “平等とわがままを一緒にするな。エレベーターも電気もない時代につくられたものを再構築するという話” ならば、武士でもない一般市民階級が城に入れるようにするなよ。観光名所化してる時点でそれは城ではない。

    2023/06/25 リンク

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    zyzy
    zyzy 復元を求めるのならそもそも中に人が入れる建築物として取り扱うべきではないのでは？

    2023/06/26 リンク

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    hate_flag
    hate_flag じゃあ税金使うなってことよ。お前がカネだして私設名古屋城でも建てろよ。税金使うのに一部の人しか登れないものを作っていいはずがないだろ

    2023/06/26 リンク

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    kobu_tan
    kobu_tan （千田先生のお城探訪）バリアフリー　文化財だからこそhttps://digital.asahi.com/articles/ASR6P5R89R6NOXIE02Q.html　こっちも読んでみて欲しい

    2023/06/25 リンク

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    Domino-R
    Domino-R ちなみに名古屋城の石垣は正真正銘の本物で、こっちの保護修復のほうが文化的には優先度高いんだけど、あの連中そこには全く興味ないのよね。

    2023/06/25 リンク

    その他
    tnek
    tnek 名古屋城は100年程まえに市民開放されていて、撮影が自由だったため、内装の写真資料が豊富に残っている数少ない珍しい天守。なので、当時のまま復元したいんだという思いは分かる。今なら外国人にも受けがいい。

    2023/06/25 リンク

    その他
    Aion_0913
    Aion_0913 階数も構造も違うけど金沢城は木造復元して内部に車椅子用のエレベーターあるからなあ…。

    2023/06/25 リンク

    その他
    pixmap
    pixmap 天守には市長と大工と忍者しか登れないようにするのがいいんじゃないの？

    2023/06/25 リンク

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    chintaro3
    chintaro3 　エレベーターがあったほうが名古屋らしくていいんじゃないのｗｗｗ

    2023/06/25 リンク

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    khatsalano
    khatsalano この稿にある「史実」の使い方に引っ掛かる。「歴史上実際にあった事柄，事件」が史実。さて建築は史実なのだろうか。「史実」を錦の御旗にしているようだが，史実とは何なのかを詰め切れていないのではないか。

    2023/06/25 リンク

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    greenbuddha138
    greenbuddha138 完全復元とか寝言じゃん

    2023/06/25 リンク

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    agektmr
    agektmr 障害者差別をすることなくエレベーター設置の反対意見を述べれば良かっただけでは？

    2023/06/25 リンク

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    yccer_1
    yccer_1 3ページ目で「意義は途方もなく大きい」と一方的に言い切ってるけど歴史好きならそう言うよねってだけで、障害者を排除するほどの意味を見いだせない。個人の趣味に基づくロマンでしかない。

    2023/06/25 リンク

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    minamihiroharu
    minamihiroharu バリアフリーの裏側にある人権思想に対するNo！としての「忠実な再現」であり、名古屋市長の政治思想の表現なのでどこまでも揉めるよね。

    2023/06/25 リンク

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    mr_yamada
    mr_yamada 「史実に忠実に」というなら観光用の利用は不可にして、関係者以外は天守閣に入れないようにしてもいいかもね。

    2023/06/25 リンク

    その他
    Cru
    Cru 元々の国宝天守が残ってればこういう議論もなかったろうに。惜しいことをしました。東京の増上寺も見てみたかったなー

    2023/06/25 リンク

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    zefiro01
    zefiro01 城郭研究家として著名な千田先生の発言を貼っておきますね「現在の法規に適合せず、誰も内部に入って見学することができません。耐震強度もありません」 https://twitter.com/yoshi_nara/status/1636277807201542145

    2023/06/25 リンク

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    fileo
    fileo 犬山城あるしもういいんじゃない

    2023/06/25 リンク

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    wildhog
    wildhog 木造復元された隣の本丸御殿が時間旅行みたいで素晴らしいんだよ。天守を木造復元したら本当に凄いと思うので、マッチョのボランティアが最上階まで背負うことでどうだろう

    2023/06/25 リンク

    その他
    kamm
    kamm 『復元の目的は歴史的空間を後世に伝えること』そう。はっきりいって観光目的に上層階に登れる必要さえ無いと思う。特別公開日とかの日で十分では。

    2023/06/25 リンク

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    estragon
    estragon せっかく再現するなら、出来る限り歴史的に事実であるようにすべきとは思うので、バラして部分展示物として作ることにして、今ある名古屋城みたいのは撤去し、そういうものを陳列する博物館にしてはって気もする

    2023/06/25 リンク

    その他
    danseikinametaro
    danseikinametaro 本当に忠実に復元するのなら観光資源としての500億以上の経済効果はあるんじゃない？なにより名古屋の人たちのためにEVナシで建ててやれよと思う

    2023/06/25 リンク

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    kobito19
    kobito19 犬山城でええやん

    2023/06/25 リンク

    その他
    dokuco
    dokuco 文化財として建築するのになんで500億の税金使わねばならぬの？とは思う。

    2023/06/25 リンク

    その他
    maemuki
    maemuki 本質的な議論 名古屋城にそこまで価値があるのか

    2023/06/25 リンク

    その他
    izoc
    izoc 完全再現はバーチャル空間に任せてリアル空間は令和の技術の粋を集めた近代的な工法で良いんじゃない？元の城だって当時の最新技術で作ったものだろうし。400年の進化を見るのも一興でしょう。

    2023/06/25 リンク

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    ototsuki
    ototsuki 平成に天守を復元した伊予大洲城は、写真や構造資料があったからわざわざ建設省や県と折衝して建築基準法の適応除外を認められた木造建築でエレベーター無いよ。

    2023/06/25 リンク

    その他
    dodecamin
    dodecamin “平等とわがままを一緒にするな。エレベーターも電気もない時代につくられたものを再構築するという話” ならば、武士でもない一般市民階級が城に入れるようにするなよ。観光名所化してる時点でそれは城ではない。

    2023/06/25 リンク

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    natumeuashi
    natumeuashi 史実に基づいたヤツは明治村に頑張ってもらおう

    2023/06/25 リンク

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    ikusana
    ikusana 大阪城の方はむしろ「空襲で焼けたけど市民の寄付により復興された」という近代建築としての歴史を誇っているのに、名古屋城の方は何で今あるエレベーターを撤去して全て木造にしないと自身を誇れないのだろうか？

    2023/06/25 リンク

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    duckt
    duckt 問題の本質は公の市民討論会で市民から公然と差別的な発言が為されかつ首長がこれを正さないこと。こんな民主主義の最低限のルールも守れない自治体が文化財保護などとは片腹痛い、はっきり言って100年早い。

    2023/06/25 リンク

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